分論壇二“尋找資產配置金融方舟”文字實錄

2012年02月28日 17:21
來源：鳳凰網財經

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分論壇二“尋找資產配置金融方舟”

鳳凰網財經訊 由鳳凰網、鳳凰網財經聯合主辦的“2012金鳳凰金融理財盛典”于2012年2月28日在北京盤古七星酒店隆重召開。本屆盛典以“2012尋找金融方舟”為主題，回顧2011中國金融業經驗得失，探討2012中國金融業發展方向和機遇。以下為分論壇二“尋找資產配置金融方舟”文字實錄。

主持人：剛才算是我們一個未來變革方向的一個討論，我想我們大部分的網民和大部分的聽眾，在除了聽到國家未來會怎么走以外，我們可能更關注的是我們自己未來會什么樣子，今天這個會議首先叫金融方舟，我第一次看到這個名字的時候就被嚇了一大跳，因為方舟意味著什么，救生啊，可見現在的狀況并不是喜氣洋洋的狀況，而大家是危機重重的感覺，很大的一部分，我想之所以這么危機重重好像過去的一年好像每個市場都不太好，尤其是以證券市場的股市最不好，十我看我們這有三四位都是經歷過十年證券市場，從2245，從回2245的時間，我們先看一看，如何看待2245可能是在這個時期我們對未來證券市場一個很重要的一種設想，朱總2000年進了基金行業，您也經歷了基金行業的大輪回，您怎么看待這次輪回。

朱平：謝謝，確實是很有戲劇性的，指數是有一個輪回，但是如果要是經歷這一個輪回的投資者也好，或者參與者也好，你會發現，他應該是一個就是一個層面上的一個變化，比如說我們至少可以從這幾個層面去看，首先從經濟上去看，那么十年前中國大約可能GDP產生一千美金，這個在發展經濟學上我們叫起飛階段，現在我們大約已經是四五千美金，我們要做的事情是要完成這個起飛階段，所謂的中等收入陷井，這好像又是一個非常先困難的階段，好像十年前同樣困難的階段，如果從股市規模來看，我們當時記得只有三萬億，幾萬億的市值，最低的時候當時是三萬億，十年前是幾萬億我已經記不太清楚，也是非常低的，現在我們的流動市值我們從投資者的情況來看，這個機構投資者包括基金，首先是從數量上來看，是非常少的，其次我想大家知道還有一個基金黑幕，就我為一個從業者的話，我是知道我們當時幾乎是一字一句的，從國外的基金管理的行業，把它們的流程，理念，一點點的學過來，變成我們自己的東西，所以整個的機構投資者，在這十年當中，也是有一個脫胎換骨的變化，這些可能都是我們下一段航程，中國從五千億美金往上，可能這次的變化，會更加精彩和波瀾壯闊，這是我的理解。

主持人：這是整個行業變動的角度來看的，雪松也是01年進的基金行業，一直是在做營銷，產品設計，那么在這一圈里頭，與您做產品設計和營銷的角度，您怎么看待這一輪輪回。

李雪松：輪回上來講呢，我覺得首先從產品上，其實有一個非常大的變化，我記得當時我們第一款設計產品的時候，各家基金管理公司都差不多，那時候我還沒有進入到基金行業，在一家資訊公司，當時市場有十家資訊公司，我們這家資訊公司為其中的五家基金公司設計產品，而且每家設計的不能一樣，因為27位評委是同樣一個團隊，所以當時挺煎熬的，發展到現在呢，我們看市場當中現在有將近400多支產品，各種基金，如果算上ETF的更多，極大的豐富了理財市場為廣大客戶提供了工具，營銷上來講我覺得變化更大，從過去的當時我們的主持人還是我們的老領導，當然也是三板斧，現在來講大家現在網上的銷售，線下的活動，一點一點走過來也是一個行業的成長，也是廣大的投資人中國基金投資老百姓，大家對理財意識的一個成長，這十年當中，大家還是應該說收獲蠻多的。

主持人：王衛東是自己做基金經理了，自己管的基金業是一直業績很好，經過這一圈，您作為基金經理，投資于這個市場，您自己的表現如何。

王衛東：其實這十年一輪回的說法，我覺得是不完整的，這個說法就上證指數而言是十年一輪回的，中國股市的十年，主要是定位一個融資市場，定位為國有企業解困的市場，當然實際上這十年的話，中國股市還是出現了一大批好公司，它們的業績大幅度增長，它們的實力大幅度增長，不管是制造業還是金融業都有比較好的回報，這樣的公司不多，最近看投資人，證監會成立了一個叫投資人保護體制，我希望未來的十年，我們的體制完善了，上市公司的治理結構更完善了，上市公司更加注重給投資人的回報，投資人理念更加成熟，相信未來十年我們股市應該表現的更好。

主持人：不過我想問一下王總，您自己管的基金一直超越了市場嗎？

王衛東：其實基金這個行業，從成立之日起，應該整個的基金行業，應該說是大于市場的指數的，我管理的基金應該說還是超越指數吧。

主持人：我們知道這個經總，這幾位嘉賓立憲唯一一位來自保險公司的投資人，您作為一個投資者怎么看待這一個輪回。

經雷：我的個人觀點這個輪回對于國內的資本市場和機構投資者，都是一個，算是一個學習的過程，因為是在這個學習過程當中，大家逐漸發現了體制跟機制的問題，也是逐漸的從國外吸取經驗來豐富我們自己國內的資本市場的運作，那么就借著剛才王總的話說，如果前十年是這么一個學習的過程的話，隨著不管是機構投資者還是個人投資者，他自己對于資本市場的運作，對于這種投資理念的完善，那么以后可能整個國內的資本市場，那么隨著體制的改革，也會逐漸的走向一個屬于正規的道路，所以這個是我覺得，這個可以說是三十年河東三十年河西。

主持人：雖然市場可能回去，但是我們的理念不同，方法不同，但是我希望與大家分享另外一個數據，我自己也研究這個市場，這個市場其實2245跟現在有什么不同呢，我覺得第一個不同，原來的2245是高點，而現在2245好像是低點是吧，所以從一個大眾投資者的角度，我覺得這個2245和之前的2245并不太一樣，是從一個高點，現在走到一個低點狀態的再次的輪回，那我覺得這是一個作為股民兩講，可能是一個輪回，不過作為一個基民，我們的投資者投資基金數據會比這個好很多，02年基金指數有了以來，總之年華回報是5.5%，基金回報大概是16%，過去的這些年間基金指數跑贏宗值大概10個點的樣子，十年間十個點的樣子差不多有一倍多的回報，所以我覺得，市場是一回事情，基金恐怕是另外一回事，我覺得不能因為我們賠了錢，然后就換了一個另外的角度去看待這個市場，這是我們對十年回歸的一個各方的一個觀點，不管怎么樣我們回顧過去是為了展望未來，展望未來的時候大家我覺得現在談得多比較多的市場可能是三個，四個，我覺得比較多的是股票市場是一個，股票市場跟基金市場也相關，密切相關，還有一個是樓市，還有一個是黃金，還有一個可能是現在也蠻時髦的叫藝術品市場，朱總算是這個行業里能寫的，您對不談股票市場了，給您換一個題目，談一談金市或者是藝術品市場，我想把另外兩個題目給在座其他的嘉賓，您對2012年金市會不會成為一般大眾理財者的方舟。

朱平：這兩個市場恰恰可能不是大眾投資者，尤其是藝術品，和一般的投資者涉足風險非常大，因為它不僅單個金額比較高，而且它對于投資者的能力的要求，可能比買股票的要求還要高，至于黃金這個市場，我個人認為黃金這個市場從來不是投資，它是一個投機，就像是我，我可能受巴非特影響比較大，巴非特不喜歡黃金，巴非特做過一個比喻，如果你把全世界所有的黃金合在一塊大概是多少萬億美金，我不記得具體數據了，可能跟美國所有的農田相比是差不多的，你如果花一百年弄這個黃金，你會發現過了一百年以后它還是這么多的黃金，而你的農田的話每年你的回報可能早就是數倍于你現在的投入了，而且從黃金歷史價格來看的話，如果你從很長時間，比如說五十年，甚至更長的時間，它也就是在目前的這個高點，也就是比這個CPI稍微好一點，所以對于黃金來說，我想它是一個投機的市場，大家可能對于目前包括全球金融危機，以及中國的富裕，可能對黃金是一個突然的需求爆發，等這個時點過去了，可能不是特別，黃金不是那么有吸引力了，而現在這個位置，我個人不是特別喜歡。

藝術品那可能太貴了，因為藝術品，我看是這十年來價格上漲幅度最高的一個市場，比這個房地產，以這個股市，那是高了很多了，在目前這么高的價格下，藝術品市場可能是風險最大的一個市場。

主持人：聽了您這一個，這兩項好像是去年的方舟，未來一年有點懸，經總作為機構投資者怎么看待2012年您自己投資的資產配制，作為機構。

經雷：作為我這個機構投資者來看的話，其實我對于12年，對資產配制的話，基本上我們公司內部有五年的戰略資產配制，還有每年的戰略資產配制，那么這個戰略和戰術的資產配制，完全是根據每家公司自己風險的窗口，還有根據公司對于保險公司來說這個償付能力，還有我們基本的判斷，這方面我們作為保險的話，大家聽說過保險公司都是做資產負債匹配，所以債市基本上是風險公司的基本投資渠道，對于股市來說我們有一定的配制，這個配制還是要根據每一家公司對股市的判斷都不一樣，所以我們相對來說屬于偏保守一點的。

主持人：明年你對股市還是偏保守的。

經雷：我們認為，像前一個討論的嘉賓，其實對于12年我們認為市場上的不確定還是蠻大的。

主持人：這好像也不太像方舟，王總，您作為一個基金經理，您怎么看待樓市明年和您基金的狀況。

王衛東：各項資產中我還是最看好股市，我對股市不悲觀，對未來也更樂觀，我覺得現在各項資產中，剛才說過了，黃金，藝術品，房產都是高高在上的，股市還趴在底下，2245以前是高點，現在是低點，意味著十年前是風險，現在是機會，有話說人往高處走，水往低處流，這個資金將來要流向股市這個洼地是必然的選擇，巴非特說了股市是最安全的資產，我想這個話不僅適用于美國，也同樣適用于中國，將來我們做資產配制時候買股票是必須的。

主持人：您對樓市呢有什么觀點。

王衛東：樓市受到政府的調控，剛才前面發言的嘉賓，華融資產的領導已經說了，聽黨的話跟政府走，現在政府在調控樓市，郭主席在說，股市出現了罕見的投資價值，怎么做這不是明擺著的嗎？

主持人：這個基本對樓市，股市觀點有了，不知道李總對這個投資建議有什么。

李雪松：每個人的投資建議都不一樣，我自己前幾年在樓市投資上確實賺到錢了，生活條件改善了，股票市場去年風險確實比較大，我想今年應該有一個比較好的機會了。

主持人：您作為營銷者和投資者，但是現在大家都不買啊。

李雪松：現在的風險，因為他們幾位都是做投資的，對于我來說我不是做投資的，我是做銷售的，基金管理公司兩大業務，一個是把錢怎么能夠匯集起來，我是屬于匯集大家的錢財的，像朱總他們是屬于投資的，為大家賺錢的，從我們營銷上來講，經營管理公司，包括去年，其實發生了一個比較非常大的變化，首先作為基金，剛才說十年的輪回，給我們的反思，當時我們都想為廣大的投資人賺錢，所以就跟開始的時候，比如我們當時的開放式基金，包括封閉式基金出來都是股票型的，后來我們開展的海外業務推出的也是股票型的，使客戶傷的不少，我們看我們銀行的將近四萬億的理財產品出來以后，希望老百姓賺到錢的，實實在在落在維安的產品上，所以我想基金產品是不是可以推出讓老百姓獲得穩定收益的產品，是一個，這是產品的一個反思，另外營銷行為上，我們過去都是在推在賣，我們昨天不是剛賣完一個我們的天易，一個養老的基金產品，下周一開始又要做一個上證基金指數的ETF的產品，大家的公司都是這樣，營銷方面也是不同的客戶適合于不同的產品，而且投資人服務的意識也要發生一個非常大的變化，這一點我覺得正好我們秦總原來有一本書，心靈的臂膀，這個落在投資者的心態，這你的營銷產品是什么，這個適合的投資人，投入的產品，現在急需的產品，是向廣大的投資人基民朋友宣導一個理念，我的產品是什么，是不是適合他，包括你提供的基金的理財服務符合他的心態，承受能力。

主持人：我第一次還跟大家分享，當時我看到這個名字，像前面幾位嘉賓也講，包括我們的政策，我們的政府，也在往這個方向在說，其實證券市場，現在是一個有機會的市場，是一個有價值的市場，但是看看我們的標題，是方舟，如果說，現在如果大家投資人關注的，可能是偏好黃金，可能偏好藝術品，因為他們在過去的兩年間，帶給我們不少投資人很好的回報，我們看到這些的時候要想一下，曾幾何時，我們07年的時候，回頭往證券市場，我們也是一片樂觀，但是其實在我們對過去市場樂觀的時候，往往寓意著對未來的風險，因為過去我們在這個產品上賠了錢，反而應該在這個產品上有更多的機會在等待著我們，所以重要的不一定是說這個產品過去如何，重要的是不要因為這個產品過去的表現，讓我們覺得我們需要尋找新的方舟，正如剛才四位嘉賓所說，三位嘉賓是同樣的觀點，反而覺得證券市場是更多的機會，有一位是偏中性，走到現在，放眼2012，我個人的觀點其實是，最重要的方舟一方面是證券市場，另一方面可能在我們的心中面對這四個方舟，我們會上哪支，而我們自己的決定，最后會影響我們2012年的財富，讓我們在2012年底，再回首看一看我們的證券市場是否如三位嘉賓所言是我們2012的方舟，其它的我們曾經認為是方舟的那個產品，它到底會表現幾何，希望是我們自己投資人的決定踏上了那正確的方舟，謝謝大家。